Σελίδα 1 από 1

Είναι στημένες οι κούρσες ;

ΔημοσίευσηPosted: Κυρ Μαρ 06, 2016 5:32 pm
by cosmic
Ο ιππόδρομος είναι ένα ενοχοποιημένο σπορ από τότε που ξεκίνησε.
Λέγεται ότι η πρώτη κούρσα που έγινε στην Ελλάδα, στο Φαληρικό Δέλτα το 1926, ήταν στημένη. Το άλογο που κέρδισε έκοψε δρόμο από το γκαζόν, στο σημείο «σπιτάκια» αντί να πάει από στίβο !
Αργότερα, το 1937, διαβάζουμε σε περιοδικά του ιπποδρόμου της εποχής για στημένες κούρσες στο Δέλτα καθώς επίσης και για … το μαχαίρι που πρέπει να φτάσει στο κόκκαλο. Ήταν η εποχή της Μεταξικής δικτατορίας που όπως και η Απριλιανή επέβαλε λογοκρισία στον πολιτικό Τύπο αλλά όχι και στον αθλητικό Τύπο.

Είναι αλήθεια όμως ;
Αν είναι αλήθεια γιατί συνεχίζει ;
Αν δεν είναι αλήθεια γιατί το λένε ;

Μας ενδιαφέρει το θέμα διότι αφορά το παρελθόν και το μέλλον. Ακόμα και αν οι Ελληνικές ιπποδρομίες είναι σήμερα 100% καθαρές, ποιος μας εγγυάται ότι θα είναι και μετά από δέκα χρόνια ; Οι μηχανισμοί που έχουν στη διάθεση τους οι ιπποδρομιακές αρχές είναι επαρκείς ;

Θα καταθέσουμε μία άποψη δικιά μας.

Κατ’ αρχάς υπάρχουν πολλές παρανοήσεις και πολλά από αυτά που λέγονται είναι χωρίς ουσία και δεν εξυπηρετούν σε τίποτα.

Παρανόηση πρώτη. Έχασε το φαβορί – το τράβηξαν !
Δεν έχει τραβηχτεί φαβορί στον ιππόδρομο από τότε που υπήρχαν οι σταύλοι «Αλ Καπόνε» ! Αυτό δεν συμφέρει κανέναν και επίσης η στατιστική των επιδόσεων των ίππων μετά από μία τέτοια αποτυχία δεν το επαληθεύει καθόλου.
Αυτό που μπορεί να γίνει είναι ότι κάποιο άλογο είναι μεν φαβορί στα προγνωστικά αλλά ο κύκλος του, ιδιοκτήτης-προπονητής, ταυτόχρονα ξέρει ότι δεν είναι καλά και παίζει τα άλλα άλογα.

Παρανόηση δεύτερη. Φταίει ο τάδε και ο τάδε και πρέπει να τους τιμωρήσουν.
Είναι παρανόηση γιατί στον ιππόδρομο όλοι οι ίδιοι είναι ! Ο σημερινός διάπυρος κήνσορας είναι ο αυριανός «πελάτης» της Επιτροπής Ιπποδρομιών για 40άρα-80άρα τιμωρία.

Πως μπορεί όμως να γίνουν «δουλειές» ;
Μπορεί εύκολα να γίνουν, ως εξής:

Πρώτον, ο ιδιοκτήτης-προπονητής γράφει ένα άλογο στην κούρσα το οποίο είναι μεν καλό αλλά ανέτοιμο να διαγωνισθεί. Το κάνει αυτό επίτηδες ή το κάνει επειδή πιέζεται να γράψει άλογα στις κούρσες.
Σε τέτοιες περιπτώσεις λοιπόν μερικοί θα επωφεληθούν στο στοίχημα σε βάρος των υπολοίπων.

Δεύτερον, είναι τα άλογα που έχουν τρίτη-τέταρτη-πέμπτη τύχη.
Στο παιχνίδι σε απειλούν αυτά και δεν είναι λίγες οι ζημιές που κάνουν.
Αν πεις όμως στον τζόκεϋ «άστο αυτό που έχει τέταρτη τύχη – σιγά μην χτυπήσεις τον ΠΑΟΚ» το κάνει μία πίσω και καθάρισες. Οι κριτές δεν θα στεναχωρηθούν πολύ γι αυτό, όπως και οι φίλιπποι που παρακολουθούν, αφού ούτως ή άλλως η τύχη του εν λόγω ίππου ήταν περιορισμένη. Η ιστορία αυτή αφορά τις αμειβόμενες θέσεις περισσότερο (2η-3η-4η) και όχι τους νικητές.

Τρίτον είναι το λεγόμενο «steering job». Αφορά ίππους που είναι μεν κατώτεροι βάσει προσφάτων επιδόσεων αλλά έχουν βελτιωθεί πολύ στις προπονήσεις. Ο προπονητής ξέρει ότι την έχει την κούρσα – εμείς δεν έχουμε ιδέα !

Όπως είδατε οι καταστάσεις που περιγράφουμε πιό πάνω δεν είναι πάντα παράνομες. Και ναι και όχι.
Είναι όμως επαναλαμβανόμενες κατά κόρον καταστάσεις.
Ενώ ο «τραβηγμένος ΠΑΟΚ» μπορεί να έχει γίνει μία φορά στην Αγγλία επί εποχής βασιλιά Εδουάρδου, από τα παραπάνω μπορούμε να σας βρούμε ίσαμε 15 προσομοιάζουσες περιπτώσεις μέσα σε δύο ιπποδρομιακές !

Τι σημαίνουν αυτά ;
Σημαίνουν ότι οι «εντός των τειχών» παίζουν με βασικό payout 180%, όταν εσείς παίζετε με 75% !
Δεν θα βγάλουν λεφτά από το ιπποδρομιακό στοίχημα μόνο αν είναι κουτοί και τους τα τρώνε στην Πάρνηθα το βράδυ.

Θα μπορούσε να αντιμετωπισθεί το φαινόμενο ;
Δύσκολο έως αδύνατο.
Μία προσέγγιση θα ήταν να μην επιτρέπεται ο στοιχηματισμός σε πρόσωπα που βρίσκονται κάτω από τις εντολές των τζόκεϋ κλαμπ (της Φιλίππου Ενώσεως δηλαδή).
Ήδη απαγορεύεται για τους αναβάτες, όχι όμως και για τους υπόλοιπους.

Αν γινόταν θα ήταν πρακτική η εφαρμογή του ;
Στον παλιό ιππόδρομο θα ήταν ελάχιστα πρακτική.
Είναι όμως πρακτικό όταν ο στοιχηματισμός είναι επώνυμος – μέσω internet.
Θα πρέπει αυτός που δεν δικαιούται να παίξει να λειτουργήσει παράνομα ή να ψάχνει να βρίσκει παραγγελιοδόχους συνέχεια (proxies και μετά proxies των proxies).
Είναι και θέμα πως το αντιμετωπίζουν οι αρχές. Σε πρόσφατες υποθέσεις στην Αγγλία τους «παραγγελιοδόχους» τους έβρισκαν τα λαγωνικά. Σ’ εμάς μπορεί και να πουν «δεν πειράζει, άστο …».

Πάντως ο νόμος το επιτρέπει.
Το καλοκαίρι του 2014 ήταν να αλλάξει ο νόμος και να μην επιτρέπεται στους «under orders», του ιπποδρόμου, του ποδοσφαίρου, του γκολφ …
Όμως με την κυβερνητική αλλαγή του 2015 ματαιώθηκε αυτό σιωπηρά.
Η «πρώτη φορά αριστερά» κυβέρνηση έκρινε σκόπιμο να γίνει «πρώτη φορά δεξιά» σ’ αυτό το θέμα.

Re: Είναι στημένες οι κούρσες ;

ΔημοσίευσηPosted: Κυρ Μαρ 06, 2016 5:43 pm
by cosmic
Τα μαρτυράει όλα τα προηγούμενα η διαμόρφωση των αποδόσεων μήπως - και άρα δεν σημαίνουν τίποτα ;
Όχι απόλυτα.
Στα άλογα που δεν παίζονται ενώ έπρεπε να παίζονται, είναι τα πέταλα που έχει βγάλει που μπορεί να το προκάλεσαν.
Στα άλογα που παίζονται τώρα, υπάρχει πολλές φορές και το "σότο" - εκεί την πατάς. Αλλά υπάρχει και το φαινόμενο των "lemmings" μερικές φορές. Παίζει σε ένα πρακτορείο κάποιος και ρίχνει την απόδοση από το 4.00 στο 2.00. Σε άλλα εκατό πρακτορεία βλέπουν το 4.00 που έγινε 2.00 και ακολουθούν και γίνεται 1.50. Ο πρώτος έπαιξε με κάποια αγωνιστικά κριτήρια, οι επόμενοι 100 απλά επειδή είδαν τον πρώτο.
Παρατηρώντας τη ροή των αποδόσεων -όταν αυτή είναι διαθέσιμη- κάτι γλυτώνετε αλλά δεν είναι το ίδιο με την αβάντα που έχει κάποιος που ξέρει την κούρσα.

Re: Είναι στημένες οι κούρσες ;

ΔημοσίευσηPosted: Κυρ Μαρ 06, 2016 8:10 pm
by cosmic
Γιατί όμως να λέγεται ότι ο ιππόδρομος είναι πιό ευάλωτος στο στήσιμο από άλλα σπορ ;
Είναι ή δεν είναι ;
Είναι για τους εξής λόγους:

1) Το στοιχηματικό κεφάλαιο υπερισχύει κατά πολύ των επάθλων. Ειδικά όταν μιλάμε για αμειβόμενες θέσεις -εκτός της πρώτης- η διαφορά είναι πάρα πολύ μεγάλη.
2) Δεν υπάρχει πρωταθλητισμός - φίλαθλοι, και δεν έχει νόημα να υπάρξει σ' αυτό το άθλημα. Οι ιπποδρομίες γίνονται για το στοίχημα και ένα μέρος των εσόδων πάει στα έπαθλα.

Έστω λοιπόν και αν παράγοντες άλλων αθλημάτων έχουν αποκτήσει χειρότερη φήμη από τους ιπποδρομιακούς -στην Ελλάδα και διεθνώς- ο ιππόδρομος είναι σημαντικά πιό ευάλωτος στις "εγκληματικές οργανώσεις".

Re: Είναι στημένες οι κούρσες ;

ΔημοσίευσηPosted: Κυρ Μαρ 06, 2016 8:10 pm
by cosmic
Στην ΕΕΕΠ πάντως τα γράψαμε:

Θέμα: Αξιοπιστία στοιχηματικών αγώνων (υπ' όψιν προέδρου)

Αξιότιμε κ. πρόεδρε

Η επιτροπή σας δείχνει να μην ενδιαφέρεται για την αξιοπιστία των αγώνων που στοιχηματίζονται, ούτε για τους κανόνες που πρέπει να διέπουν τον υγιή στοιχηματισμό, ούτε για την πάταξη της διαφθοράς στον χώρο των σπορ, παρ' όλο που για το τελευταίο υπάρχει έντονη δραστηριότητα στην Ευρώπη.

Αναφέρομαι στο σχέδιο αθλητικού νόμου του 2014, το οποίο φέρεται να έχει αποσυρθεί μετά από την κυβερνητική αλλαγή του 2015, αδικαιολογήτως:

http://www.opengov.gr/cultureathl/?p=5237

Σύμφωνα με αυτό το σχέδιο νόμου θα απαγορευόταν οι στοιχηματισμός σε πρόσωπα που τελούν κάτω από τις εντολές αθλητικών ομοσπονδιών.

Ειδικώτερα για τον ιππόδρομο διαβάστε και εδώ:

http://cosmicway.freeforums.org/topic-t761.html


Μετά Τιμής

Νίκος Παπαδάκης
cosmicway.net

Re: Είναι στημένες οι κούρσες ;

ΔημοσίευσηPosted: Δευτ Μαρ 07, 2016 3:50 pm
by cosmic
Ενημέρωση από το πολιτικό γραφείο του κ. Ανδριανού (ΥΠΠΟ της κυβέρνησης Σαμαρά):

- Η κυβέρνηση Τσίπρα δεν ψήφισε το νόμο του 2014.
- Ο σημερινός υπουργός κ. Κοντωνής ετοιμάζει νέο νόμο ο οποίος δεν έχει μπει ακόμα στη διαβούλευση.
- Οι προτεινόμενες διατάξεις του νέου νόμου δεν είναι ακόμα γνωστές.

Re: Είναι στημένες οι κούρσες ;

ΔημοσίευσηPosted: Παρ Μαρ 11, 2016 4:49 pm
by cosmic
Απάντηση της Ε.Ε.Ε.Π.:

Εικόνα


Ανταπάντηση:

Σχετικά: ΠΡΠ2426070316/07-03-2016, ΠΡΠ2649110316/11-03-2016

Χαίρετε

Κατ' αρχήν δεν έκανα εγώ καμία καταγγελία και δεν σας καλώ να διαιτητεύσετε επί θεμάτων που αφορούν αθλητικούς κανονισμούς.
Περιγράφω έναν αριθμό από καταστάσεις που έχουν παρατηρηθεί στο παρελθόν, τις οποίες αντιμετώπιζε το σχέδιο νόμου του 2014 με τις διατάξεις που περιείχε αυτό.
Η υπηρεσία σας επιλέγει να δηλώνει αναρμοδία ενώ κατ' ουσίαν δεν είναι, διότι ο παράνομος πλουτισμός από τυχερά παιχνίδια είναι εντός της αποστολής της.
Μεταξύ των ζητημάτων που σας έχουν απασχολήσει στο παρελθόν είναι ο παράνομος πλουτισμός που προκύπτει α) με την φοροδιαφυγή, β) με την παράνομη διοργάνωση και διεξαγωγή, γ) με παράνομη χρήση τεχνολογικών μέσων.
Προκύπτει όμως παράνομος πλουτισμός και με προσυνεννοημένους αγώνες.
Στις περιπτώσεις α), β) παράνομος πλουτισμός γίνεται εις βάρος του κράτους, στην περιπτωση γ) γίνεται εις βάρος της εμπλεκόμενης στοιχηματικής εταιρείας. Στους προσυνεννοημένους αγώνες ο παράνομος πλουτισμός γίνεται εις βάρος των υπολοίπων παικτών και ενίοτε εις βάρος των στοιχηματικών εταιρειών (επί στοιχημάτων προκαθορισμένων αποδόσεων).
Η Ε.Ε.Ε.Π. δεν λειτουργεί σύμφωνα με τα Ευρωπαϊκά πρότυπα αλλά μόνο σαν φοροεισπρακτικός μηχανισμός όταν αγνοεί τόσο καίρια ζητήματα.

Νίκος Παπαδάκης
cosmicway.net

Re: Είναι στημένες οι κούρσες ;

ΔημοσίευσηPosted: Παρ Μαρ 11, 2016 8:40 pm
by cosmic
Η ΕΕΕΠ κρύβεται από χωρίου εις χωρίον:

Εικόνα

Είμαστε σύμφωνοι ότι οι αθλητικές ομοσπονδίες είναι αρμόδιες για να αποφανθούν τι ενδεχομένως συνιστά "αγωνιστικό έκτροπο" σε ένα αγώνα. Ήτοι η ΕΠΟ, η Σούπερ Λίγκα, η Φίλιππος Ένωσις και οι άλλες.
Αλλά για το στοίχημα ποιός είναι αρμόδιος ;
Ούτε ο ένας, ούτε ο άλλος, μεταξύ ΕΕΕΠ-αθλητικών αρχών είναι η αλήθεια.
Μόνο οι εισαγγελικές αρχές και οι αστυνομικές αρχές είναι αρμόδιες να πιάσουν κάποιον και να τον δικάσουν.
Όμως για θέματα όπως αυτό που μας απασχολεί, ήτοι ποιός νομιμοποιείται να συμμετέχει στον στοιχηματισμό και ποιός όχι, είναι σαφώς πιό κοντά η ΕΕΕΠ, που υποτίθεται ότι έχει τα εποπτικά μέσα και ότι βρίσκεται σε μόνιμη συνεργασία με τις στοιχηματικές εταιρείες για την τήρηση των νόμων.
Αν κρύβονται πίσω από τα ψιλά γράμματα με δικηγορίστικα επιχειρήματα όπως και αν η πολιτεία δεν έδωσε ξεκάθαρες κατευθύνσεις όταν την ίδρυσε, είναι ντροπή.